Een informatiebijeenkomst over Tergooiziekenhuizen is een goed idee

Een informatiebijeenkomst! Hoor wat er gezegd wordt. Ze had gewoon moeten komen op het debat geintieerd door de bevolking zelf in november.

Nu krijgen we dadelijk een gelikte voorstelling met powerpoints etc. Een gemuilkorfde politiek, en wat roepende burgers die weggeseveerd worden door een 9 tot 5 ambtenaar als Andries Knevel.

Dat is wat we kijgen.... Meijer zal dit beamen.

Ik ga de 24e ernaartoe en ik neem wel aan dat er gelegenheid is om vragen te kunnen stellen en discussie te voeren. Dat was bij ZOOZ in november goed geregeld dus dat zal nu toch ook wel zo zijn? Ander heeft het geen zin.

Ach u weet hoe dat gaat. Informeren is niet inspreken (inspraak).

Gerucht binnen het ziekenhuispersoneel gaat dat het ziekenhuis verplegend personeel zoals (rene, zie gooi en eemlander, en bobby W) gaat inhuren om te zorgen voor een applausmachine, zoals men op het web moet doen.

"zoals men op het web moet doen" moet worden: "zoals men op het web lijkt te doen"

Het wordt tijd dat men openheid van zaken geeft zodat men weet waar men aan toe is, wat er allemaal gaat gebeuren en waarom, en vooral geen valse hoop geven.

Wie heeft er valse hoop? Niemand! Allemaal weten we dat het positieve niet vanuit het Ziekenhuis komt zolang carriere mevrouw Zuiderwijk er is. Een nieuwe bestuurder is wenselijk die begaan is met de lokale bevolking; die over historisch besef beschikt. Die debezem haalt door die kliek van een te interne Raad van Toezicht.

We mogen hopen dat de Raad van Toezicht onafhankelijk is en z’n taak goed uitvoert. Er zijn al teveel situaties in Nederland geweest waaruit blijkt dat dit niet zo is gegaan.

Ter info, gehaald vanaf de Volkskrant van maandag j.l. The thema leeft enorm.

Volkskrant maandag 9 februari 2009 - Commentaar

Zorgmarkt vraag toezicht
De recente problemenbij de IJsselmeerziekenhuizen, Philadelphia (gehandicapentenzorg) en Meavita (Thuiszorg) roepen opnieuw de vraag op of de zorgsector zich wel leent voor marktwerking.
De liberalisering in de thuiszorg – die als eerste sector de markt op ging – heeft vooral een beeld achtergelaten van graaiende managers, verschraalde zorg en ontevreden medewerkers. De financiële problemen waarin nu ook een fors aantal ziekenhuizen en instellingen voor gehandicaptenzorg en geestelijke gezondheidszorg verkeert, voorspellen niet veel goeds voor de verdere liberalisering van deze sectoren. Ook hier lijkt concurrentie niet in de eerste plaats te prikkelen tot het leveren van kwalitatief betere en betaalbare zorg – zoals oorspronkelijk het doel was van de marktwerking – maar wel tot schaalvergroting en het aanboren van lucratieve nevenactiviteiten. Hierdoor zijn onbestuurbare kolossen ontstaan, waarbij de afstand tussen leidinggevenden en de werkvloer zo groot is geworden dat veel werknemers in de zorg dreigen af te haken; ontmoedigd door regeldruk en mismanagement

Toch is het voorbarig om de problemen slechts toe te schrijven aan de invoering van marktwerking. De politieke reflex om bij elke calamiteit direct op de rem te trappen en nieuwe regels en administratieve en financiële belemmeringen op te werkpen, is minstens zo belangrijke oorzaak. Goedwillende bestuurders in de zorg die de opdracht zich te ontwikkelen tot ondernemers serieus ter hand hebben genomen, raken keer op keer ontmoedigd door de verandering van regels en beleid en doorgeslagen verantwoordingsmechanismen. Langetermijnperspectieven, zoals zicht op de mate van vrije prijsvorming bijvoorbeeld, ontbreken, waardoor menig initiatief tot ondernemerschap wordt gefrustreerd.

Laten bestuurders en politici zich herinneren dat concurrentie geen doel op zich was, maar een middel. De overheid heeft om die reden gekozen voor een beheerste liberalisering. Daar moet zij niet halverwege de rit van terugkomen. Wel moet zij zorgdragen voor de condities die een optimale ontwikkeling van de zorgmarkt mogelijk maken. De overheid dient zich daarbij te beperken tot haar drie kerntaken: het garanderen van de toegankelijkheid, beschikbaarheid en betaalbaarheid van de zorg. Het voorstel van minister Klink het toezicht op bestuurders en toezichthouders in de zorg te verbeteren, past daar wél in.

Bestuurders en toezichthouders moeten hun verantwoordelijkheid nemen en daarop kunnen worden aangesproken. Voorkomen moet worden dat de zorgmarkt verder ten prooi valt aan een oldboys network dat elkaar fijne posten toeschuift en elkaar vervolgens bij malversaties de hand boven het hoofd houdt. Ook de bevoegdheden van de Nederlandse Zorgautoriteit (Nza) en de Nederlandse Mededingingsautoriteit (Nma) zouden in dat kader opnieuw moeten worden getoetst en wellicht uitgebreid.

Dat zou zeker nieuw licht werpen op de geplande fusie van de ziekenhuizen in het Zeeuwse Goes en Vlissingen. Wanneer een baby in een auto op de snelweg ter wereld wordt gebracht omdat het ziekenhuis te ver weg is, mankeert er duidelijk iets aan de beschikbaarheid van zorg.

De 91% eens stemmers laten zich wel horen, maar die 9% oneens, die reageren niet, toch jammer het had zo leuk kunnen worden.

Weet eigenlijk niet goed, eens of oneens te stemmen.Het zal mij inderdaad niet verbazen dat er (zoals de 1e reactie al vermeld) een gelikt perfect klinkend plan vertoond gaat worden. Dan ben ik het oneens met de stelling.
Zou er inderdaad sprake zijn van redelijk overleg, luisteren naar elkaar en daar eventueel ook iets mee doen dan ben ik het eens met de stelling.

De suggestie van Nu Ik Eens dat een connectie zou hebben met het ziekenhuis en een applausmachine zou moeten orkestreren voor de plannen van het ziekenhuis vind ik echt getuigen van paranoia. Nog ziekelijker vind ik het eigenlijk dat gesuggereerd wordt dat het ziekenhuispersoneel dit zelf ook gelooft. Het simpele feit dat ik er een andere mening op nahoud dan het merendeel van de reageerders op dit forum, betekent nog niet dat ik een infiltrant van het ziekenhuis ben. Dit getuigt alleen maar van de pogingen van PvdA, SP en actiegroep ZOOZ om iedereen die zich niet in hun kamp bevindt, verdacht te maken en bij voorbaat uit te sluiten deel te nemen aan een fatsoenlijke discussie. Mag ik er aan helpen herinneren dat zowel SP, als PvdA, als ook D66 tot nu toe het college van B&W weinig in de weg heeft gelegd en dat we daarom nu zover zijn gekomen? Wanneer de SP en PvdA gelijk bij aanvang van dit college hun waffel hadden open getrokken, dan hadden we deze discussie helemaal niet. Dit college dan waarschijnlijk ook niet, maar dat was dan misschien een geluk bij een ongeluk Ik zou het zeer waarderen wanneer Nu Ik Eens zijn vervelende insinuaties mijn kant toe terugneemt, en mij in staat stelt gewoon op dit forum mee te kunnen discussieren zonder dat ik in een verdachte hoek geplaatst word.

En dan niet gelijk reageren van zie je wel, hij speelt dat hij boos is omdat we hem doorhebben, want dat zou van nog meer stompzinnigheid getuigen.

Ik ben het met u eens BobbieW. Er moet gewoon gediscussieerd kunnen worden. Welke mening er ook is. Dus misschien wilt u eens uw mening schrijven want die ken ik niet. Ik persoonlijk vind het heel erg dat het ziekenhuis in Hilversum van de belangrijke functies wordt ontdaan en zou graag willen dat in Hilversum een compleet basisziekenhuis bleef. Vind u dat ook niet?

@Gewone burger: zoals ik in bovenstaand stukje al aangaf, weet ik dat ik een andere mening heb dan de meesten die hier op berichten reageren. Ik vind het namelijk geen verschraling van de zorg in Hilversum wanneer de spoedeisende hulp, huisartsenpost en dienstapotheek en langdurige opnames in Blaricum plaats gaan vinden. MITS de overig zorg (85% van de huidige zorgvraag!, cijfers voor rekening van het ziekenhuis, zie hun website) voor Hilversum gewaarborgd blijft. Voor veel mensen zou bijvoorbeeld een nachtelijke reis naar het ziekenhuis in Blaricum onoverkomelijk zijn. Maar hoe komt iemand uit Kerkelande dan nu 's nacht naar de huidige spoedeisende hulp? En vergeet dan ook niet dat voor het merendeel van de Hilversumse burger aan de Noord/West kant van de stad het ziekenhuis in Blaricum beter te bereiken is dan de vestiging in de Zuid/Oost kant van de stad. Ik kan mij niet voorstellen dat er met het ziekenhuis geen langdurige afspraken te maken te zijn over een soort van shuttle-dienst tussen de 2 vestigingen. Naief! Hoor ik de tegenstanders al roepen, maar ik heb het voorstel nog niet eerder gehoord. En zo zijn er met Tergooi ongetwijfeld meer afspraken te maken over wat de Hilversumse politiek en burger van een basisziekenhuis locatie Hilversum verwachten. Alle acties van ZOOZ en PvdA en SP ten spijt, het is het ziekenhuis dat beslist waar en hoe de zorg aangeboden wordt. Helaas, maar waar. Ik vind het persoonlijk ontzettend triest dat vooral de politieke partijen doen voorkomen dat zij dit varkentje wel eens even zullen wassen. Strooi je de burger dan geen zand in de ogen, licht je de burger dan eigenlijk niet verkeerd in, schep je geen verwachtingen die je als politieke partij niet waar kunt maken? En vergroot je daarmee niet de kloof tussen burger en politiek. Ga met Tergooi een pittige discussie aan over wat voor zorg minimaal in Hilversum moet blijven, en laat je daar op afrekenen. Maar maak de burger niet wijs dat het ziekenhuis gesloopt wordt, of dat er onvoldoende zorg aangeboden zal overblijven. En als je het er als burgers en politiek helemaal niet mee eens bent wat een privaat ziekenhuis allemaal van plan is, dan bouw je op gemeenschapskosten toch gewoon een nieuw Gemeentelijk Ziekenhuis Hilversum? Dan komt de burger en de politiek er vanzelf wel weer achter wat het kost om een modern volledig uitgerust ziekenhuis draaiende te houden.

aldus de insider...

Toch interessant wie BobbyW is? Dankzij slimme vraagstelling van de gewone burger worden een aantal contouren duidelijk. Ik zie er aantal voorstellen in die wellicht later uit een andere koker gepresenteerd worden op de 24ste (proefballonnetjes?) Maar in ieder geval welkom op dit medium.
Geen sloop? U heeft trouwens nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag (elders gesteld) hoe men anders het ziekenhuis moet gaan verplaatsen naar een aangrenzend gebied zonder het hele gebouw te verplaatsen?
Als u trouwens alles goed leest (ook de kranten) dan wordt het u duidelijk dat politieke partijen ons geen valse verwachtingen voorhouden. Ze kennen de weerbarstigheid van de autonomie van een ziekenhuis. (Ik proef hier een nieuwe minachting naar onze volksvertegenwoordigers toe) Geen controle vanuit een gekozen orgaan. Nauwelijks hebben lokale bestuurders vat op een beslissing. Het wordt dan ook tijd dat vanuit Den Haag daar eens iets op wordt ondernomen (zie ook daarvoor het stuk wat ZOOZ heeft geleverd uit de Volkskrant)

Maar nogmaals welkom op het net hier. U bent vrij mede te debateren. Dat is democratie en ook de bedoeling van het forum hier. Iets wat we helaas niet kunnen zeggen over de beslissing over ons ziekenhuis. Dat lag maar in handen van een klein groepje zonder enige onafhankelijke bestuurlijke controle met nogmaals onze centen. Zonder enige inspraakavond? Zonder enige hearing vanuit de bevolking. U kunt immers doen wat u maar wilt, zo lijkt het...

Mensen,
Het wordt moeilijk volgende week tijdens de info-avond van Zuiderwijk. Stel je voor je zit daar met zijn allen in de zaal. Ambtenaar die gaat spreken in dienst van die gemeente met een opdracht, ook vanuit de wethouder. Hij geeft wat mensen de kans om te praten, maar gezien de ervaringen met inspraakavonden weten we waar het toe kan leiden.
Daarnaast: Achter de schermen hebben de wethouder en coalitie en directie Ziekenhuis allang hun gevecht gevoerd en een overeenstemming afgesproken (zo gaat dat al jaren binnen de coalitie, ook in die vorige). Vervolgens kun je als burger aanhoren wat het ziekenhuis en wethouder geregeld hebben. Je stelt als burger vervolgens wat vragen (het is de vraag of kritische vragenstellers alle ruimte krijgen)te stellen.
Maar let op: als het te kritisch wordt gaan coalitie-raadsleden zich ermee bemoeien met zgn. compromissen, etc. etc. Dat zien we ook voortdurend in de raadzaal gebeuren. De as treed dan in werking waarschijnlijk (van Otterloo - Haselager), waar de oppositie al menige malen mee te stellen heeft gehad.
Daar zit je dat als kritsch lid. Dat is doemscenario 1.
Doemscenario 2 is dat de Hilversumse bevolking de politiek gaat zitten afkatten vanuit een bepaalde onwetenheid. Vervolgens kan Zuiderwijk dan rustig achterover zitten om wellicht soms wat sussende woorden te uiten.
Kritische Hilversummers en ZOOZ krijgen het niet makkelijk. Hier valt niets te halen, behalve info.
Eerlijk gezegd. Het gaat om een info-avond en niet om welke vorm van inspraak dan ook. Er wordt altijd een uitwedstrijd geleverd.
Zou het helpen als de bevolking massaal komt opdagen? Ja maar dan moet men iets te halen hebben. Dat lijkt me niet, ben ik bang voor. Alleen nieuwsgierigheid dus... info slurpen. Dat is alles. De strijd wordt dinsdag de 24ste niet gevoerd. Men kan alleen maar vragen stellen. Meer niet. En daar moet het maar bij blijven. Voor kennisgeving aannemen heet dan dan. Om vervolgens elders de werkelijk strijd te voeren.
Zit ik er naast beste reageerders? wat is uw mening? ZOOZ reageert u ook eens?

@Nu ik eens, ik denk dat u niet ver van de waarheid zit. Welk doemscenario het dan ook wordt.

Zoals ik hierboven al schreef, het moet meer zijn dan alleen een info-avond. Niet zo van: dit gaan we doen en dat is goed voor jullie. Daar heb ik niets aan.

Eindelijk eens een zinnige analyse. U heeft gelijk. Gaat niet veel worden straks. Gewoon maar luisteren en passief kijken wat die argumentatie is.

Ook kijken hoe die verhoudingen onderling zijn tussen ketelaar, politiek en Zuiderwijk. Ook kijken hoe serieus de oppositie is of dat men het maar speelt voor de tribune.

Het is de vraag of de politiek straks zijn mond open moet doen. Die mogen later! Ik zou zeggen, lekker luisteren en gewoon tijdens de raadsvergadering in actie komen. Zou anders niet eerlijk zijn, toch? tenzij men echt eens de mouwen gaat opstropen voor een goed openbaar debat met een ziekenhuis voor burgers. Maar zal wel niet gebeuren.

En in dit geval is het een informatieavond en geen debat...

Ik had dat al eerder aangegeven, dat het slechts een Info avond wordt. Anders zou Mevr. Zuiderwijk besist niet aanwezig zijn.

19.30 - 21.30.. net voor sluitingstijd van de Gooi en Eemlander. Wedden dat de pers al de stukken krijgt onder embargo? Redactie? Even lekken graag! :))))